«Campañà would never have won the World Press Photo.»

That’s the first thing that Plàcid Garcia-Planas Marcet told me just after ordering a coffee.

Antoni Campañà. Children’s barricade behind the University of Barcelona, August 1936. Arxiu Campañà.

I’m sure you are all familiar with Plàcid because he has spent the last thirty years telling us about war, from the battlefields, via the pages of La Vanguardia. Or maybe because of his more recent articles in the «Cabaret Voltaire» series, from the same news agency. Or even as a result of some of the exhibitions that he has taken part in, either as curator or the “object” of the study (Archive of the War Correspondent, 2012).

His latest exhibition, The Endless War. Antoni Campañà (1906-1989) can be seen at the  MNAC until 18 July (the closing date is no coincidence). Because of his love for working in teams, The Endless War was co-curated by Toni Monné, nephew of the photographer, and the historian Arnau González Vilalta, and it includes more than three hundred photographs taken by somebody who kept most of the shots taken during the Civil War hidden for the rest of his life.

The three curators are also the directors of the documentary The Red Box. The Endless War of Antoni Campañà, which will be broadcast on 1 June in the programme “Sense Ficció” on TV3. It will later be broadcast in Spanish by TVE.

But let’s return to the headline which Plàcid, in wry reporting style, has handed me: «Campañà would never have won the World Press Photo».

Antoni Campañà. Untitled [Chaos after an air raid], Barceloneta, Barcelona, 29 May 1937. Arxiu Campañà.

I know that there may be a trick in there somewhere, but I’ll take that risk.

Why would Campañà never have won the World Press Photo?

To win the World Press Photo, like any other prize, the photographer needs to have the prize in mind when they are shooting. And during the war Campañà did not. When he clicked the shutter, he wasn’t thinking of the front page of Newsweek, like the others were. He was too sincere. For him the photos were like breathing. You can try to hide your breathing, and he hid his photos.

Can you compare Capa with Campañà?

When Capa arrived in Spain he was going to be the best photographer in the world but he had no idea of what this country was like. Capa photographed the war. Campañà photographed a country at war. It is the country photographing itself.

And Centelles?

He did know the country, but he was a photographer that «took sides», the good side, the legal side, but he took sides. The difference between Centelles and Campañà is that Campañà photographed everything, everything he could. That’s why all the different sides were able to use and manipulate his photos.

Antoni Campañà. Barricade. Hospital Street, Barcelona, 25 July 1936. Arxiu Campañà.

It’s surprising that most of the photos taken by Campañà during the Civil War haven’t been seen until now. Why is that?

We could also ask ourselves ‘Why did he take them?’ We’ll never be completely sure.

Up until the Civil War, Campañà was Spain’s number one photographer in terms of awards, and he presented his work to competitions around the world. He sought beauty with intensity. What was he looking for in the photos taken during the Civil War? We will never know. Of all Campañà’s photographs the most beautiful are those of the war. Is it because they are more aesthetic? No…it is because they are more true.

Truth as an aesthetic category…how do you get there?

By not using filters or aphorisms, almost without thinking that the photo will end up on an emulsified film. Of all the photographs of that time his photography possesses the greatest ‘way of seeing’ and the least notion of the roll of film…except for the portraits of the militia men and women, where the aesthetic is greater precisely because they are posing.

So why did he hide them?

He hid them for several reasons: because other people were manipulating them; so that the Francoists would not take out reprisals on the Republicans; but also, and especially, because he had a really, really bad time during the war. When Marta Gili curated the anthological exhibition of his work Transformations of an Instant at «la Caixa» in 1989, just before his death, he still didn’t want us to see them.

The photos were discovered by his relatives in 2018, stored in a couple of red boxes.

We’ve all got a red box hidden somewhere.

Antoni Campañà. Untitled, 1936. Arxiu Campañà. A gravedigger of the Cementiri Nou (Montjuïc) in Barcelona shows the corpse of a dead man, caused by the riots after the coup d’état.

You are not a historian or a photographer. How did you get into photography?

I’ve worked for more than 30 years at La Vanguardia, editing photos. I always travel with a photographer and I edit both in the office and in the field. It’s a question of practice. I’m not sure how much I know about photography, but I can assure you I do know about photographers. When I began the whole project with the book The Civil War Photographed by Antoni Campañà (Comanegra, 2019), I included the great David Ramos from Getty Images in the team. It was essential to have a photographer. He also took part in the selection and edition of the photos in the exhibition, although his name does not appear anywhere. Do you know what I think? That if the exhibition has turned out so fresh and different, I would go as far as to say natural, it is because none of the three curators, neither Toni or Arnau or me, came from the predictable circle of curators.

“It is diabolical, but we need beauty to transmit pain.”

What difference is there between editing photos of current wars and editing those of the 1936 war?

None. Editing Campañà’s war photos is exactly the same as editing the photos that arrive in the newsrooms today. The ethical and aesthetic tensions are the same.

War photos are all very similar, but the strange thing is that they all seek the aesthetic, which we need to transmit the pain. How come Schindler’s List was able to transmit that pain so well? Because it is a festival of aesthetics. It is a problem that Goya already had. It is diabolical, but we need beauty to transmit pain.

Antoni Campañà. Untitled, 1936. Arxiu Campañà. A man forcefully rejects a Republican insignia on the Rambla of Barcelona at the end of July 1936.

What do you most value in Campañà’s work?

Campañà does not fool himself and he doesn’t try to fool anyone else. He photographs what cannot be seen, what cannot be perceived and what has no smell. At the start of the war, he photographed the stench, the bodies of the first victims, the mummified corpses of the nuns. He photographed the joy of half-naked young people skating in Turó Park. He photographed what he liked about the Republic and what he didn’t like. As a young man, Campañà had been involved in theatre and he would photograph the great theatre of war that was Barcelona – a set in where all the action is and everyone’s an actor.

Do his war photographs eclipse the rest of his work?

Campañà makes most sense when you mix all his photos. Out of that cocktail emerges the twentieth century. You can see this in the final part of the exhibition with photos from different times facing each other. The photo of a pro-Soviet on top of the statue of a horse in Plaça Catalunya during the war, and one of a model from the furrier “La Siberia” under the same horse. Or the one of a Soviet ship in 1936 and one of a US aircraft carrier in 1952.

Left: Antoni Campañà, cover of La Vanguardia 10 november 1936. Right: Antoni Campañà. Untitled [Model of La Sibèria], Pl. Catalunya, Barcelona, 1957. Arxiu Campañà.

The way that Jesús Galdón has set up the exhibition is amazing. But the thing that has most caught my eye is the installation he has made of the tourist postcards, which are probably Campañà’s least interesting works.

I suggested to Jesús Galdón that the photos of the militia should sit alongside the tourist postcards. There is so much leisure and developmentalism going on but the war is still there. On the beach you can strip off everything except for your traumas.

Why does the exhibition end with an picture of the white gorilla, Copito de Nieve, which was taken for a postcard in the 1970s?

I don’t know. Perhaps so that you can ask that question. This exhibition is more about questions than answers. Maybe it was an animal that should have been free and yet we caged it. Or maybe it is a metaphor of the country. I should be black but it was born white.

And what about the title, The Endless War. Why?

Campañà’s war was endless because he never took it out of the box.

I am better as an art critic than a journalist. Now that you’ve given me the title why don’t you given me a good end line?

The best photograph of his life was having hidden the war photos. Hiding them, as he did not want us to see them, is an immense portrait of us as a society.

Thank you.

“Campañà mai no hauria guanyat el World Press Photo.”

Això és el primer que em diu, immediatament després d’ordenar un cafè, el Plàcid Garcia-Planas Marcet.

Antoni Campañà. Barricada infantil darrere de la Universitat de Barcelona, agost de 1936. Arxiu Campañà.

Segurament coneixereu el Plàcid perquè porta tres dècades explicant-nos la guerra, des dels camps de batalla, a les pàgines de La Vanguardia. O pels seus més recents articles de la sèrie “Cabaret Voltaire”, encara a can Godó. O fins i tot per algunes de les exposicions en què ha participat, ja sigui com a comissari o com a “objecte” d’estudi (L’arxiu del corresponsal de guerra, 2012).

La seva darrera exposició, La guerra infinita. Antoni Campañà (1906-1989) es pot visitar al MNAC fins al 18 de juliol (la data de clausura no és innocent). Amant del treball en equip, La guerra infinita ha estat co-comissariada amb Toni Monné, nét del fotògraf, i l’historiador Arnau Gonzàlez Vilalta, i acull més de tres-centes fotografies d’un creador que va conservar amagades, la resta de la seva vida, la majoria de les imatges preses durant la Guerra Civil.

Els tres comissaris han dirigit, també, el documental La capsa vermella. La guerra infinita d’Antoni Campañà, que s’estrenarà el proper 1 de juny en el programa “Sense Ficció” de TV3. Més endavant serà emès, en castellà, per TVE.

Però tornem al titular que m’ha ofert, amb murrieria reportera, el Plàcid: “Campañà mai no hauria guanyat el World Press Photo”.

Antoni Campañà. Sense títol [Caos postbombardeig], Barceloneta, Barcelona, 29 de maig de 1937. Arxiu Campañà.

Sé que l’enunciat pot contenir una trampa, però m’arriscaré.

Per què Campañà no hauria guanyat mai el World Press Photo?

Per guanyar el World Press Photo, com qualsevol altre premi, el fotògraf ha de tenir el premi al cap, quan dispara la càmera. Campañà, a la guerra, no. Quan feia clic, no tenia al cap la portada de Newsweek, com d’altres. Era massa sincer. Per a ell, fer fotos era com respirar. Podem amagar la nostra respiració, i ell va amagar les seves fotografies.

Compares Capa amb Campañà?

Quan Capa arriba a Espanya, serà el millor fotògraf del món, però no té ni idea de què és aquest país. Capa fotografia una guerra. Campañà fotografia un país en guerra. És el país fotografiant-se a si mateix.

I Centelles?

Coneixia el país, sí, però era fotògraf “de part”, de la part bona, la legal, però de part. La diferència entre Centelles i Campañà és que Campañà ho va fotografiar tot, tot el que va poder. Per això tots els bàndols van poder utilitzar i manipular les seves fotos.

Antoni Campañà. Barricada. Carrer Hospital, Barcelona, 25 de juliol de 1936. Arxiu Campañà.

Sorprèn que la majoria de les fotos que Campañà va fer durant la Guerra Civil no hagin vist la llum fins ara. Per què?

També ens podríem preguntar, per què les va fer? No ho sabrem mai del tot.

Fins a la Guerra Civil, Campañà és el fotògraf d’Espanya més premiat, el que es presentava a més concursos arreu del món. Busca la bellesa amb intensitat. Què busca amb les fotos realitzades durant la Guerra Civil? Ja no ho sabrem. De tota l’obra de Campañà, la que té més bellesa és la de la guerra. Perquè té més estètica? No. Perquè té més veritat.

La veritat com a categoria estètica… Com s’hi pot arribar?

Sense filtres ni apriorismes, gairebé sense consciència de que la foto acabava en un carret emulsionat. De tots els fotògrafs de l’època, la seva fotografia és la que té més mirada i menys carret… Exceptuant els retrats de milicians, que és on hi ha més estètica, precisament perquè els milicians posen.

I per què les amaga, doncs?

Les amaga per moltes raons: perquè uns altres les manipulaven; perquè els franquistes no represaliessin republicans; però, sobre tot, perquè a la guerra ho va passar molt i molt malament. Quan, poc abans de morir, la Marta Gili li fa una exposició antològica a “la Caixa” –Transformacions d’un instant, 1989–, ell segueix sense voler que les veiéssim.

Les fotos les van descobrir els seus descendents el 2018, guardades en un parell de capses vermelles…

Tots tenim una capsa vermella amagada.

Antoni Campañà. Sense títol, 1936. Arxiu Campañà. Un enterrador del Cementiri Nou (Montjuïc) de Barcelona mostra el cadàver d’un mort dels xocs derivats del cop d’estat.

No ets pas historiador, ni fotògraf. Des d’on hi arribes tu, a la fotografia?

Porto més de tres dècades a La Vanguardia, editant fotos. Viatjo sempre amb un fotògraf, i edito tant al despatx com sobre el camp. Pura pràctica. No sé fins a quin punt en sé de fotografia, però del que sí t’asseguro que en sé és de fotògrafs. Quan va començar tot el projecte amb el llibre La capsa vermella. La Guerra Civil fotografiada per Antoni Campañà (Comanegra, 2019), vaig incorporar a l’equip el David Ramos, un molt reconegut fotògraf de Getty Images. Era essencial tenir un fotògraf. També ha participat en l’edició i selecció de fotos de l’exposició, tot i que el seu nom no surt enlloc. Saps què penso? Que si l’exposició ha quedat tan fresca i diferent, fins i tot diria que natural, és perquè cap dels tres comissaris, ni el Toni ni l’Arnau ni jo, veníem del cercle de comissaris previsibles.

“És diabòlic, però necessitem bellesa per transmetre el dolor.”

Quina diferència hi ha entre editar fotos d’una guerra actual i editar les de la guerra del 36?

Cap ni una. Editar fotos del Campañà de la guerra és exactament el mateix que editar les fotos que avui arriben a les redaccions. Hi ha les mateixes tensions ètiques i estètiques.

Les fotos de guerra són molt iguals les unes de les altres, el curiós és que les fotos de guerra busquen l’estètica, la necessitem per transmetre el dolor. Per què La llista de Schlinder transmet tan bé el dolor? Perquè és un festival d’estètica. Aquest és un problema que ja tenia Goya. Pura estètica. És diabòlic, però la necessitem per transmetre el dolor.

Antoni Campañà. Sense títol, 1936. Arxiu Campañà. Un home rebutja amb contundència una insígnia republicana a la rambla de Barcelona a finals del juliol de 1936.

Què és el que més valores, en l’obra de Campañà?

Campañà ni s’enganya ni ens enganya. Fotografia el que no es veu, el que no es percep i el que no s’olora. Al principi de la guerra, fotografia la pudor, els cadàvers de les primeres víctimes, de les mòmies de les monges. Fotografia l’alegria d’uns joves que patinen mig despullats pel Turó Park. Fotografia el que li agrada de la República i el que no. De jove, Campañà va fer teatre, i fotografiaria el gran teatre de guerra que és Barcelona, un mateix escenari per on hi passa de tot, i hi passen tots.

Eclipsen, les fotos de la guerra, la resta de la seva obra?

Campañà agafa el màxim sentit quan barreges totes les seves fotos. Del còctel et surt el segle XX. Això es veu a la part final de l’exposició, amb fotografies de temps diferents encarades les unes amb les altres. La d’un prosoviètic dalt de l’estàtua d’un cavall, durant la guerra, a la plaça Catalunya, i la d’una model de “La Siberia” als anys cinquanta, sota el mateix cavall. O un vaixell soviètic el 1936 al costat d’un porta-avions nord-americà el 1952.

Esquerra: Antoni Campañà, portada de La Vanguardia del 10 de novembre del 1936. Dreta: Antoni Campañà. Sense títol [Model de La Sibèria], Pl. Catalunya, Barcelona, 1957. Arxiu Campañà.

El muntatge que ha fet Jesús Galdón de l’exposició és extraordinari. Però el que més em crida l’atenció és la instal·lació que ha fet amb les postals turístiques del Campañà, tal vegada la seva obra més anodina.

Vaig proposar al Jesús Galdón que intervingués les fotos de milicians amb les postals turístiques. Hi ha molt esbarjo i desarrollismo, però la guerra segueix allà. A la platja et pots despullar de tot menys dels teus traumes.

Per què l’exposició acaba amb una imatge del Floquet de Neu, realitzada per a una postal dels anys seixanta?

No ho sé. Potser per a que t’ho preguntis. Aquesta exposició és més de preguntes que no pas de respostes. Potser perquè era un animal que hauria de ser lliure i el vam engaviar. Potser perquè és una metàfora del país, hauria de ser negre i va nèixer blanc…

I aquest títol, La guerra infinita, per què?

La guerra de Campañà és infinita perquè mai la treu de la capsa.

Sóc millor crític d’art que periodista. Ja que m’has donat el titular, per què no em regales també un bon tancament?

La millor foto de la seva vida és haver amagat les fotos de la guerra. Amagant-les, en no voler que les veiéssim, ens fa un immens retrat com a societat.

Gràcies.